《上海证券报》:郭树清:利息收入占比并非衡量银行好坏的标准
建设银行2011年首季实现良好开局。董事长郭树清在一季度业绩发布之际接受包括《上海证券报》在内的媒体专访时表示,现在是加快金融改革、加快金融市场的发展有利时机,这对促进经济增长方式转变,促进世界经济的平衡都有好处,对银行业的业务转型也是一个难得的发展契机。 服务小企业成为银行重点业务 上海证券报:今年一季度建行业绩增速超过34%,超出市场预期,这一高增长是否具有可持续性? 郭树清:长期来看利润高增长不会持续,但能保持比经济增速快。同时,业务结构将发生变化。因为大银行大中型企业客户比重较高,长期来看,随着大型企业更多采取直接融资的办法,信贷业务会下降。不过近年来小企业贷款增速加快,这是我们建行近年来业务重点。去年底,建行信贷工厂达到222家,小企业贷款占我们全部企业贷款的19%,建行该项业务占比高出大型银行6.5个百分点,去年新发小企业贷款1862亿元。一般来说,中小企业贷款盈利较大型企业贷款高30%左右,所以我们也有很大兴趣,继续做好中小企业服务。 另外,个人贷款也占到全部贷款的30%。个人贷款也包括给微型企业的贷款,这在很大程度上弥补了大企业业务下降的消极影响。以后大企业直接融资的比例可能会越来越高,我们可能会转而为他们提供投行服务。 上海证券报:一季度建行手续费及佣金净收入231.54 亿元,较上年同期增长37.29%,增长快速,高于净利息收入、也高于净利润增速,这是否可看作业务转型向好的体现? 郭树清:这里需要澄清一个问题。我们经常看到,媒体和专家们认为中国的银行收入主要是靠利息收入,而境外的银行利息收入比重很低,以此判断中国的银行不如境外的银行,这是很大的认识误区。我们不能用利息收入占比的高低来衡量一个银行的好坏、水平的高低或者是发展阶段的差别。因为国外很多银行所谓的非利息收入其实也是利息转化来的。 金融危机之前,很多国外银行非利息收入占比40%、50%,那是因为大量的信贷资产证券化把利息转化了,但根子还是靠信贷的收入。再比如信用卡,信用卡赚钱主要靠透支和分期付款,实质上都是提供信贷服务,但部分收入表现为收费。所以我认为这并没有改变问题性质,相反,如果片面强调非利息收入,有可能助长银行分支机构弄虚作假,本来是正常利息收入,它给转化成财务咨询费、贷款承诺费、方案设计费等。 此外,鼓励收费占的比重更大,就是鼓励产品复杂化。我们反复说不要追求产品复杂化,复杂化会使真实的风险得到掩盖,不只是变换名称的问题,它可能把风险加大了。所以我想这应该引起银行界包括媒体的关注。世界上的大银行非利息收入的比重差别很大,有的银行就跟我们差不多,比如汇丰。 当然这并不是说不重视加快发展中间业务。特别是实实在在带来中间业务收入的一些金融服务,比如代客交易、期货市场、证券市场和其他金融市场代客的服务,交易性的服务,还有一些工程咨询类、综合设计方案类等,都是我们要向发达国家先进银行学习和提高的,也是需要深化发展的。 上海证券报:近期美国惠誉做了一个预测,预计未来三年中国银行业资产质量可能会出现恶化,中国银行业的不良率可能有几个百分点的增加,您怎么看待这一预测? 郭树清:他们的预测主要是依据是在近两年为应对金融危机,银行贷款放的较多,可能过去不该放的一些贷款也放了。但我想银行之间的差别较大,大家也看到包括一些大行贷款增速差别非常大,贷款结构也不一样,区域性银行,地方性银行和全国性的银行都不一样。现在来看,如果我们应对好的话,系统性的风险是能够防范的,我认为惠誉的预测太悲观了。 政府融资平台贷款一直在清理,我们建行这部分贷款近七成为现金流全覆盖的贷款,正根据银监会要求逐步转为公司类贷款。 发挥优势积极支持保障房建设 上海证券报:建行近几年房地产贷款增速一直在下降,处于收缩的状态,但建行也表示积极支持保障房、公租房、廉租房建设,建行对此有无探索出既能保障资金安全,又能保证收益的业务模式,有什么建议? 郭树清:建行支持保障房建设有传统优势,十几年前经济适用房很多贷款都是建行提供的。现在这个领域有很多的贷款和金融服务支持,还有两限房、棚户区改造都有非常成熟的经验。比如把棚户区的土地置换出来,一部分能够保障原来的住户,用非常低的、保成本的价格卖给他们,富余出的土地,用来商业开发弥补开发商和地方政府的支出。就我们的体会,政府责任明确,财政支持政策、数量比较确定的项目风险比较小。 但廉租房和公租房情况有所不同,廉租房基本靠政府,靠自身周转不可能覆盖成本。现在比较难的是公租房,我们到各省市、各地区做了大量探索,不是简单的贷款审批,而是主动和当地政府一起走出去研究可行方案。新加坡和我国香港地区的模式是,公租房确定居住者的收入水平是比较低的,但不是最低的,超过这个水平就不能住了,要轮换轮替,管理难度比较大,回收租金的难度也较大。这对我们来说是一个很大的挑战。 我们在有些地方的探索还是成功的,比如有的城市选的公租房地段很好,在市区比较繁华的地段。项目是政府拿出来的,公租房的项目建设上面是住户,下面是商铺,商铺或卖、或租基本可覆盖或覆盖大部分成本,这样的项目我们签署了一些。还有一些是财政很明确给予补偿,这种项目也比较容易实现。 另外还有一种,政府另外拿出土地,作为抵押、质押,公租房如果出了风险,那块土地就可由银行处置,这些给商业银行有确定的条件的项目,都可以实施。有的项目规模非常大,但没有具体措施,或措施不足以覆盖我们的风险,那我们就要审慎考虑,按商业化原则办事。 稳步推进海外布局与综合化经营 上海证券报:今年以来各大金融机构在海外布局的步伐在加快,建行有什么具体的海外布局计划,倾向于兼并收购还是新设分支机构? 郭树清:建行海外业务发展比例和规模不会很大,因为国内银行业并不饱和,金融服务存在缺口,增长潜力巨大,我们不会舍近求远。另外,海外业务发展需要相应管理能力,人才和经验都需要逐步积累,所以我们海外业务发展战略是稳步推进,但每年我们都有新的分行设立,去年我们设立越南胡志明分行、悉尼分行和莫斯科代表处,我们也正筹划在中东和南美地区,也包括东南亚地区设立分支机构,总体而言,我们的计划相对有限。 至于是设立分支机构还是采取收购的方式介入,则要根据各地的实际情况而定,在经济较为发达、金融业密集的地区,我们不会选择做太多当地业务,在新兴市场国家会更为积极,因为发展潜力大。但是在发达国家也有例外的地方,比如在伦敦、纽约等金融发达的地区,在这些地区客户需求较大。 上海证券报:近几年建行在综合化经营方面取得了很大的突破。接下来在综合化经营战略布局方面,建行有什么进一步的打算? 郭树清:我们的综合化经营取决于两方面。一方面取决于外部监管政策的变化,因为总体来讲我们还是分业经营。第二取决于我们本身的发展战略。传统的商业银行业务发展空间虽然还是很大,但我们更希望能够提供更全面和综合化的金融服务,从这样一个战略进行考虑,近些年我们做了一些扩展,未来我们希望在现有的基础上做实、做大和做强。